منتديات أعز الناس

منتديات أعز الناس (https://www.a3zz.net/index.php)
-   سجال رأي (https://www.a3zz.net/forumdisplay.php?f=4)
-   -   سعودي يطلق زوجته بسبب حسابها على «تويتر» (https://www.a3zz.net/showthread.php?t=11135)

المنفي 06-25-2013 05:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
في العادة يتناول كل شخص أي موضوع من الزاوية التي تخصه ولذلك سأتناول الموضوع من مجال علم النفس بحكم تخصصي الاكاديمي وبشكل أدق في مجال سيكولوجية الشخصية وأحب توضيح بعض النقاط حول الأمر كالتالي :
1. تنمو شخصية الرجل السعودي بشكل خاص والعربي بشكل عام للداخل لا للخارج وهو ما أكده الدكتور عبد الله الرويتع في دراساته عن العوامل الخمسة الكبرى في الشخصية مما يعني أن الرجل السعودي أكثر انغلاقا على ذاته وأقل اقبالا على الخبرات الجديدة (يعرف في نظرية العوامل الخمسة باسم عامل الانفتاح على الخبرة) .
2. لطبيعة التنشئة الاجتماعية دور مهم في تنامي حب الرجل لذاته وتعظيمه لها مما يساهم بشكل كبير في بناء الشخصية النرجسية لديه .
3. يبدوا واضحا وجليا أن الرجل ينظر للمرأة نظرة تعالي وإلا لما فكر في المال كوسيلة للصلح وعرض زيادة المبلغ وكأن المرأة "سلعة" تباع وتشترى وهو ما يتماشى مع ما يتم تناقله حاليا عبر وسائل التواصل الاجتماعي عن كون المرأة مثل "السيارة" (المفروض المهور تكون على قد الجمال مو معقول ادفع في اكسنت قد ما ادفع في بي ام - البنت البكر زي السيارة الوكالة والمطلقة زي المستعملة..الخ) , الأمر الذي يشير إلى تعامل الرجل مع المرأة "كشيء" لا "كإنسان" .
4. بالنظر إلى موقف المرأة فإن المرأة لم تطلب إلا سببا منطقيا لرفض الرجل لما تراه هي كيانها الانساني فهي لم ترفض الغاء الحساب إلا بوجود مبرر مما يؤكد على رغبتها في تأكيد ذاتها ووجودها وأنها ليست "أداة مصممة لتلبي احتياجات ورغبات الرجل" .
5. بالنظر إلى كون الرجل صاحب قرار الطلاق وليس المرأة يتبين لنا التفكير الغير عقلاني لدى الرجل فمهما تمسكت المرأة بموقفها فالأمر لا يستحق تصرفا أرعنا كهذا .
وأخيرا في مثل هذه المواقف لا يكون السؤال الصحيح من وجهة الإرشاد النفسي والأسري تحديدا هو كيف نصلح بين الزوجين , بل يكون السؤال هو كيف يستطيع كل طرف فهم الطرف الآخر بشكل أفضل ومن ثم إعادة تقييم الموقف واتخاذ القرار المناسب بالاستمرار أو الانفصال ودمتم بود

Yara 06-25-2013 06:09 PM

أنا أتفق مع الاخ جهاد في كل اللي قالة

ويعني الين متى الحريم بيسكتون على تسلط الرجال وغطرستهم انا مع اللي

سوتة ولا تتنازل وخليه يموت بحرته ههههههه

ولو آنعكست الأدوآر والمرأة زعلت عشآن زوجها عندة حسآب بتويتر كآنوا قالوآ


مالها داعي وآصبري ومن هالكلام


يعطيك العافية آبو ذيآب

عمر آلعمر 06-25-2013 07:55 PM

أخي العزيز .. المنفي
أسعدني مرورك أخي الكريم ..
وتشكر على تعقيبك وإبداء تحليلك بهذا الشأن ..
وأتفق معك في بعض مما تفضلت به ..
واختلف معك في البعض الآخر ..
فلقد تفضلت بتحليلك من وجهة نظر مجالك
وتخصصك في علم النفس ..
والواجب علينا أولاً أن ننظر له من منظور ديني وشرعي ..
قال تعالى:
( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول
إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر )
يعني بذلك - جل ثناؤه - : فإن اختلفتم - أيها المؤمنون - في شيء
من أمر دينكم أنتم فيما بينكم، أو أنتم وولاة أمركم، فاشتجرتم فيه
"فردوه إلى الله" يعني بذلك: فارتادوا معرفة حكم ذلك الذي اشتجرتم
أنتم بينكم، أو أنتم وأولو أمركم فيه من عند الله، يعني بذلك: من كتاب
الله، فاتبعوا ما وجدتم. وأما قوله: "والرسول" فإنه يقول: فإن لم تجدوا
إلى علم ذلك في كتاب الله سبيلا فارتادوا معرفة ذلك - أيضاً - من
عند الرسول إن كان حياً، وإن كان ميتا فمن سنته ..

فقد تفضلت بذكر:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنفي (المشاركة 125183)
يبدوا واضحاً وجلياً أن الرجل ينظر للمرأة نظرة تعالي وإلا لما
فكر في المال كوسيلة للصلح وعرض زيادة المبلغ
وكأن المرأة "سلعة" تباع وتشترى

هنا لم أفهم المقصود بعلاقة المال والصلح بين الرجل والمرأة ..
ومتى تكون هذه الحالة ..!
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنفي (المشاركة 125183)
المرأة مثل "السيارة"
(المفروض المهور تكون على قد الجمال مو معقول ادفع في
اكسنت قد ما ادفع في بي ام -
البنت البكر زي السيارة الوكالة والمطلقة زي المستعملة..الخ)
الأمر الذي يشير إلى تعامل الرجل مع المرأة "كشيء" لا "كإنسان"

كما أرى هنا بأن وجهة النظر هذه منافية لما جاءت به
شريعتنا بوجوب أداء المهور ..
فالمهر حق مفروض للمرأة فرضته شريعتنا الإسلامية ليكون
تعبيراً عن رغبة الرجل فيها ..
قال الله تعالى :
( وَآتُوا النِّسَاءَ صَدُقَاتِهِنَّ نِحْلَةً )
وهذا لا يعني اعتبار المرأة كسلعة تباع وتشترى ولكن هو رمز
للتكريم والإعزاز لها ودليل على عزم الزوج وعلى تحمل
الأعباء وأداء الحقوق ..
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنفي (المشاركة 125183)
المرأة لم تطلب إلا سبباً منطقياً لرفض الرجل لما تراه هي
كيانها الانساني فهي لم ترفض الغاء الحساب إلا بوجود مبرر
مما يؤكد على رغبتها في تأكيد ذاتها ووجودها
وأنها ليست "أداة مصممة لتلبي احتياجات ورغبات الرجل"

اختلف معك هنا جملة وتفصيلاً ..
فقد حث الشرع على أنها مأمورة بطاعته,، وحسن معاشرته,،
وتقديم طاعته على طاعة أبويها وإخوانها ..
يقول تعالى: ( الرجال قوامون على النساء ) أي: الرجل قيِّم على
المرأة، أي: هو رئيسها وكبيرها والحاكم عليها ومؤدبها إذا اعوجت ..
وأحاديث نبينا صلى الله عليه وسلم تختصر الشرح والتعقيب ..
فقد قال نبينا صلى الله عليه وسلم قال:
( لو كنت آمراً أحدا أن يسجد لغير الله تعالى لأمرت المرأة أن
تسجد لزوجها والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها
حتى تؤدي حق زوجها كله حتى لو سألها نفسها وهي
على قتب لم تمنعه )
وقوله صلى الله عليه وسلم:
( لا يحل للمرأة أن تصوم وزوجها شاهد إلا بإذنه
ولا تأذن في بيته إلا بإذنه )
قال الألباني رحمه الله معلقاً على هذا الحديث:
( فإذا وجب على المرأة أن تطيع زوجها في قضاء شهوته منها،
فبالأولى أن يجب عليها طاعته فيما هو أهم من ذلك مما فيه
تربية أولادهما، وصلاح أسرتهما، ونحو ذلك
من الحقوق والواجبات )
وروى أحمد والحاكم عن الحصين بن محصن:
( أن عمة له أتت النبي صلى الله عليه وسلم في حاجة ففرغت
من حاجتها فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم:
أذات زوج أنت ..؟!
قالت نعم .. قال: كيف أنت له ..؟!
قالت ما آلوه ( أي لا أقصّر في حقه ) إلا ما عجزت عنه.
قال: " فانظري أين أنت منه فإنما هو جنتك ونارك )
وعن عائشة رضي الله عنها قالت:
( سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم أي الناس
أعظم حقا على المرأة ..؟!
قال: زوجها ..
قلت: فأي الناس أعظم حقاً على الرجل ..؟!
قال: أمه )
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنفي (المشاركة 125183)
بالنظر إلى كون الرجل صاحب قرار الطلاق وليس المرأة يتبين لنا
التفكير الغير عقلاني لدى الرجل فمهما تمسكت المرأة بموقفها
فالأمر لا يستحق تصرفا أرعنا كهذا .

في هذا أقول بما أننا لا نعلم ما يخفى علينا من الأمور التي أدت
إلى وصول الحال بهما إلى هذه الدرجة ..
فقد يكون الزوج مخطئ في قراره هذا ..
وقد يكون صائباً وزوجته ممن قال فيها رسولنا الكريم:
( ثلاثة يدعون الله، فلا يستجاب لهم:
رجل كانت له امرأة سيئة الخلق فلم يطلقها ..
ورجل كان له على رجلٍ مال فلم يشهد عليه ..
ورجل أعطى سفيهاً ماله، وقد قال عزّ وجل:
"وَلا تُؤْتُوا السُّفَهَاءَ أَمْوَالَكُمُ" )
وأما عن فقه الحديث وتفسيره، فقد قال العلامة المناوي
في فيض القدير: "ثلاثة يدعون الله فلا يستجاب لهم":
"رجل كانت تحته امرأة سيئة الخلق" (بالضم) "فلم يطلقها"،
فإذا دعا عليها لا يستجيب له، لأنه المعذب نفسه بمعاشرتها،
وهو في سعة من فراقها ..

أخيراً أكرر لك شكري وتقديري على تفضلك بالحضور ..
وعلى تفضلك بإبداء رؤاك وافكارك وإن كانت
غير متوافقة مع منهجي ..
ولكن لثقتي بأن الراقين والمدركين أمثالك الخلاف معهم في
الرأي لا يفسد للود قضية ..

Yara 06-25-2013 08:10 PM


آبو ذيآب شرع الله على عيني ورآسي بس مشكلة البعض للأسف

مآيستخدمة الأ لمصالحة لو في تطبيق صحيح للأسلام مآوصلنآ لهالأمور

ولاتقارن رجال هذاك الزمان بهذا الزمن المرأة كانت تشارك بحروب


وكانت تآجرة الخ الخ مو زعلانين الحين عشآن تشآرك بمنتدى آو حسآب

بتويتر



عمر آلعمر 06-25-2013 09:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارا (المشاركة 125198)
آبو ذيآب شرع الله على عيني ورآسي
بس مشكلة البعض للأسف مآيستخدمة الأ لمصالحة
لو في تطبيق صحيح للأسلام مآوصلنآ لهالأمور

كلامك صحيح أختي يارا طالما ذكرتي "البعض" ..
فليس الكل مستقيم وسوي وصالح ..
ولكن ليس هذا هو الأصل ولا الأكثر ..
والشريعة مبناها على الأعم الأغلب ..
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارا (المشاركة 125198)
ولاتقارن رجال هذاك الزمان بهذا الزمن
المرأة كانت تشارك بحروب

يوجد بعض النساء أذكى وافطن وأقوى من بعض الرجال ..
ولكن هذا لا يُلغي الأصل والأكثر ..
والجهاد كتب على الرجال أختي الكريمة ولكن النساء ليس عليهن
جهاد القتال,، وهذا من رحمة الله بهن ومن المراعاة لحالهن ..
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارا (المشاركة 125198)
وكانت تآجرة الخ الخ مو زعلانين
الحين عشآن تشآرك بمنتدى آو حسآب بتويتر

تبقى هذه الامور من ضمن طاعة الزوج ..
وله الحق في السماح لها بذلك أو الرفض وهي ملزمة بطاعته ..

المنفي 06-26-2013 06:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

أعود من حيث بدأت وأركز على تفسير جوانب الشخصية دون الخوض في أمور الدين لأنه وبعد البحث والتحقيق التاريخي والديني وجدت أن معظم التحليلات الدينية اليوم مخالفة لأصول الدين ولنا في كتاب "الرد المفحم" للألباني خير دليل في ذلك , عموما ليس الحديث هنا عن الدين أو عن غيره وإنما الحديث عن قضية أسرية لذلك أعود وأركز

على الإرشاد الأسري وأقول :

1. الطلاق يعد الحل الأسرع والأسهل لدى الكثير من الناس مما يدل على نمط انسحابي في الشخصية وهو أحد أشكال الشخصية الغير سوية .

2. في الزواج لا ينظر كل طرف إلى حقوقه فقط وإلا أصبح الانفصال هو الخيار الوحيد أمامهم .

3. للمرأة الحق كل الحق في الانفصال متى ما ارادت ذلك شاء الرجل أو أبى وهو حق يكفله لها القانون هنا وفي بلاد كثيرة أخرى .

4. فيما يتعلق بالتفكير اللاعقلاني فهو مصطلح نفسي يشير إلى نظرية علاجية تسمى بالعلاج العقلاني الانفعالي للعالم النفسي البرت إليس (يمكنكم الاطلاع على موجز النظرية عبر مواقع الانترنت).

5. الرجل الذي يظن أن المرأة أداة صممت لتنفيذ أوامره دون نقاش أو اعتراض عليه سريعا مراجعة أخصائي نفسي فهو يعاني بلا شك من مشاكل نفسية خطيرة يجب عليه علاجها فنحن في القرن الحادي والعشرين حيث النساء اكثر وعيا بحقوقهن وبذواتهن ودمتم بود .

زارع الورد 07-10-2013 12:52 AM

تحياتي لك أخي ( المنفي ) ..

وشكراً على إبداء رأيك الشخصي ومن

منظورك العلمي الذي تراه ..

ولكن أرجو أن تتقبل مني هذه النظرات الخاصة بوجهة نظري :

الأولى / أنه ليس بالضرورة أن نصنف هذه الحالة
ضمن الحالات النفسية التي ذكرتها .. فقد يكون
عناد الزوجة وتحديها لزوجها سبباً من أسباب
هذا الطلاق ..ولو احسنت التصرف والتفاهم
مع زوجها بحيث تشعره بقيمته كزوج ورجل
وأن رأيه له قدره واحترامه عندها فلربما احتفظت
بزوجها وحسابها في التويتر معاً ..

الثانية/ أنت - فيما يبدو - من أصحاب مساواة
المرأة بالرجل ، ولكن على النهج الغربي .. بحيث
للمرأة كامل الحرية حتى وإن انزلقت في اتجاهات
قد يؤدي بها إلى شبهات لا يستطيع مجتمعنا الإسلامي بلعها ولو مع بعض الماء ..وهذا لا يعني أنني ضد مساواة المرأة بالرجل .. فالإسلام قد حفظ لها تلك المساواة ولكن بمنظورشرعي رباني متزن ..

الثالثة / ليس كل ما يقذفه العلم النفسي صحيحاً ..
وخاصة إذا صار يصنف كل حالة تخالف البيئة الغربية-بوضعها المتحرر -، على أنها حالة نفسية على نمط تحليلك السابق ، لأن ذلك يعني أن مثل هذه الحالات قد تتكرر ويصبح المجتمع السعودي أكبر عيادة نفسية يشرف عليها كل إخصائي غربي أو عربي لا يؤمن بعاداتنا وتقاليدنا وأخلاقنا ..بل ولا ينتمي إلى مفاهيم الإسلام الذي
نؤمن به ونتبعه ..

ففي تصوري أن مثل هذا العلم النفسي إنما ينظر
بعين عوراء لا ترى الحقائق بصورة واضحة وأصحابها
لا يزنون الأمور بموازين العادات والتقاليد والضوابط
الشرعية من مجتمع لآخر ...


ولعلك أخي الكريم قد تحاملت على الرجل كثيراً
وفسرت الكثير مما ورد في القصة ضد الرجل ..ومن
ذلك المبلغ المالي الذي ظننت أنه مجرد مساومة
منه على اقناع الزوجة على الخضوع له ..
مع أن ذلك المال له تفسير شرعي لا علاقة له
بما ذكرت ...


ولي تصور خاص أتركه تجنباً للإطالة ..

قد أذكره فيما لو امتد الحوار أكثر من هذا فيما بعد...

المنفي 08-13-2013 11:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
من الواضح في الرد السابق بضعة نقاط يجب توضيحها وهي :
أولا / الخوض بما لا يعلم المتكلم به حيث يتحدث عن نظريات علم النفس دون إثبات حقيقي لما يقول وبتعدٍ واضح وصريح على أحد العلوم التي تتبع فرع العلوم الإنسانية .
ثانيا / شخصنة الحوار بإصدار الأحكام على المتحدث وكان الأولى الالتزام بفكرة الحوار وطرح الأفكار دون وضعها في قالب شخصي .
ثالثا / الحديث دون وجود أدلة تدعم الرأي والاكتفاء بعبارة "النظرات الخاصة بوجهة نظري" وذلك مخالف للقاعدة المعروفة وهي "البينة على من ادعى" .
رابعا / لم أفهم المعنى من قول "ولي تصور خاص أتركه تجنباً للإطالة ..

قد أذكره فيما لو امتد الحوار أكثر من هذا فيما بعد
..." فإذا كان في كل ما قيل في الأول يمثل وجهة نظر كاتبه فما معنى أن يكون هنالك تصور آخر لم يتم كتابته ؟ ولي تساؤل آخر وهو هل الغرض من الحوار إثبات الأفضلية والقوة في الحجة والإقناع أم أن الهدف منه هو مشاركة وطرح الأفكار المختلفة ؟
أترك الإجابة مفتوحة للسادة الأعضاء وشكرا


راكان عبدالله 08-13-2013 09:49 PM

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام وجميعكم ب1000 خير
بصراحه ما قرات تعليقات الاخوه والاخوات الاعضاء لكن في رايي ان برنامج تويتر لايعتبر برنامج للتواصل كا الواتس وبرامج المحاذثات الاخري كالمسج والفيس لانه برنامج عام فهو برنامج اخباري سريع وتسجيل خواطر عام حسب ما هو مضافين في حسابك ومن يضيفك هذا في الذرجه الاولى
وعوده الى الموضوع فاباعتبار ان الزوج تسرع في الطلاق والزوجه مصره على عدم الغاء حسابها حتى بعد الصلح لعدم وجود مبرر كما هو راي الزوجه وربما رات الزوجه ان طليقها رمى عليها الطلاق لسبب تافه في نظرها او ما عتبرته انه عدم ثقه وخصوصا ان هذي البرامج اصبحت شيء عادي من حق الجميع استخدامه فانا ارى الحق مع الزوجه اما الزوج فقد تسرع في رمي الطلاق كذلك اصرار الزوجه في عدم الاذعان تشبث برايها اللي هو اقرب للصواب ودمتم

راكان عبدالله 08-13-2013 09:51 PM

يتبع
هذا نابع عن قناعتي حسب ماهو مذكور في الخبر


الساعة الآن 02:51 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

HêĽм √ 3.2 OPS BY: ! ωαнαм ! ©, Soft
.