08-17-2013, 09:44 AM | #21 | |
|
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم
من الواضح في الرد السابق بضعة نقاط يجب توضيحها وهي : أولا / الخوض بما لا يعلم المتكلم به حيث يتحدث عن نظريات علم النفس دون إثبات حقيقي لما يقول وبتعدٍ واضح وصريح على أحد العلوم التي تتبع فرع العلوم الإنسانية . ثانيا / شخصنة الحوار بإصدار الأحكام على المتحدث وكان الأولى الالتزام بفكرة الحوار وطرح الأفكار دون وضعها في قالب شخصي . ثالثا / الحديث دون وجود أدلة تدعم الرأي والاكتفاء بعبارة "النظرات الخاصة بوجهة نظري" وذلك مخالف للقاعدة المعروفة وهي "البينة على من ادعى" . رابعا / لم أفهم المعنى من قول "ولي تصور خاص أتركه تجنباً للإطالة .. قد أذكره فيما لو امتد الحوار أكثر من هذا فيما بعد..." فإذا كان في كل ما قيل في الأول يمثل وجهة نظر كاتبه فما معنى أن يكون هنالك تصور آخر لم يتم كتابته ؟ ولي تساؤل آخر وهو هل الغرض من الحوار إثبات الأفضلية والقوة في الحجة والإقناع أم أن الهدف منه هو مشاركة وطرح الأفكار المختلفة ؟ أترك الإجابة مفتوحة للسادة الأعضاء وشكرا أخي الكريم / المنفي .. أشكرك كل الشكر على تلميحاتك التي ذكرتها والتي لا تخلو من انتقاص لشخصي.. كقولك : ( الخوض بما لا يعلم المتكلم به حيث يتحدث عن نظريات علم النفس دون إثبات حقيقي لما يقول وبتعدٍ واضح وصريح على أحد العلوم التي تتبع فرع العلوم الإنسانية .) فأنا عندك لا أعلم .. ثم إنني لم أذكر نظرية محددة في علم النفس حتى ندخل في قضية إثبات وما إثبات .. وإنما كنا نعبر عن وجهات نظر مختلفة .. وكل إنسان قد يصيب وقد يخطئ .. فقناعتك الخاصة بما ذكرته من وجهة نظرك أمر يخصك .. واحترمها .. رغم مخالفتي لك .. وإذا كنت فهمت أنني شخصنت القضية .. فهذا فهمك .. وأعتذر إذا خانني التعبير بما يوحي بشيء من ذلك .. لكن ثق تماماً أنني أقدر ما تكتبه واحترمه حتى النهاية .. حتى ولو خالفتك في رأيك .. وعلى أي حال .. إذا وجدت انني أصدر الأحكام دون دليل - كما ذكرت - فحدد لي من كلامي ما ينص على ذلك .. ولا يكون خاطرك إلا طيب .. ثم أنني لم أتهجم على علم النفس كعلم .. بحد ذاته ..وإنما تطبيقه على كل حالة .. فالطب - مثلاً - علم عظيم ومفيد للبشرية .. لكن ليس كل الأطباء بمستوى واحد .. فالتشخيص السليم الدقيق ومن ثم وصف الدواء السليم .. لا علاقة له بعلم الطب كعلم ,, وإنما بتطبيق ذلك العلم بالصورة الصحيحة .. واعلم أخي الكريم .. أن الرجل الذي طلق زوجته بسبب حسابها في تويتر لم يتم إخضاعه لتشخيص نفسي مباشر حتى يثبت علمياً أنه يعاني من : اقتباس:
اقتباس:
وفي تصوري أنك تدرك أهمية التشخيص الدقيق قبل وصف العلاج .. وأن التشخيص يجب أن يكون بمباشرة الحالة .. لا مجرد التشخيص بالظن والتوهم .. فكل ما فهمته من مداخلاتك أنك تتوقع أن يكون هذا الرجل يعاني من مثل هذه الأوضاع النفسية التي استعرضتها.. فتبقى هذه وجهة نظرك حتى تثبت بالتشخيص المباشر حقيقة هذه الحالة .. وإلا فكلامك يعد وجهة نظر .. كوجهات النظر التي عبرنا عنها .. فنحن - اخي الكريم - إلى الآن مازلنا نحاول أن نفهم ماذا حدث بين الزوجين .. ونتصور أحدنا يمثل أحد الطرفين حتى نقترب من تصور كل طرف للقضية ودافعه المنطقي حتى نحكم بشكل أفضل.. من أجل ذلك قلتُ في مشاركتي رقم ( 17 ) : اقتباس:
بالتصور الذي تصورته بحسب ما فهمت من الموضوع .. ولي عودة إن شاء الله .. لتوضيح الأمر .. |
|
|
08-18-2013, 11:45 AM | #22 |
|
بسم الله وعلى بركة الله . بداية أحب أن أشير إلى بعض الملاحظات : الأولى : أن قضية طلاق الرجل لزوجته بسبب حسابها في تويتر أتتنا بقالب لفظي لا يعطيني الكثير من التفاصيل التي عادة توضح الكثير من الملابسات التي غالباً ما تؤدي إلى تفاقم الأمر ووصوله إلى هذه النتيجة .. على سبيل المثال فحوى الحوار الذي دار بين الزوجين وأسلوبه. الثانية : أن الأخ الفاضل / أعز الناس .. طلب منا آراءنا الشخصية حول الموضوع بقوله : اقتباس:
فذكرنا آراءنا الشخصية ووجهات النظر التي نراها ببساطة وعفوية .. وقد ذكرت رأيي في ذلك .. المشاركة رقم ( 4 ) .. ولم أنحاز لصف الزوج ولا الزوجة وإنما بينت وجهة نظري من خلال ما نعلمه من مسلمات نؤمن بها مستقاة من ديننا الإسلامي. وكانت باقي الآراء قريبة من بعضها ، عدا رأي الأخ الفاضل/ المنفي . والأخت الفاضلة / يارا وأنضم إليهم أخي الفاضل / راكان عبد الله . الثالثة : يجب أن يدرك أخي الحبيب / المنفي أننا في صفحة الحوار والنقاش الجاد .. وأن ردودنا على بعضنا باستعراض الآراء ووجهات النظر المتباينة لا يعني شخصنة الموضوع ، بل إثراء الحوار والاستفادة من بعضنا بعض لمعرفة الرأي الأقرب للصواب ، فلا داعي لأخذ الأمور بحساسيةزائدة . الرابعة : أن العبرة بالحجة والإقناع ، ولكن بعد أن نتقبل الرأي الآخر كرأي مخالف بسعة صدر دون تضايق من كونه مخالفاً .. ولذلك أرد على تساؤل الأخ المنفي بقوله : اقتباس:
أقول نعم .. الغرض من الحوار هو إثبات الأفضلية والقوة في الحجة والإقناع .. ولكن هذا لا يأتي إلا بعد استعراض الآراء والأفكار المختلفة حتى يتبين تعارضها ومن ثم الخوض في إثبات الأفضلية من خلال سرد الحجج الممكنة .. يعني الأمران مطلوبان.. وإذا دخلنا في الحوار في هذا الأمر وبهذا الأسلوب فهذا يعني أنه من الطبيعي أن يطول الحوار وتتعدد المشاركات .. الخامسة : أنني أوجه مشاركاتي القادمة لأخي الفاضل / المنفي . على وجه الخصوص لأنه ذكر في مشاركاته جوانب فكرية مثيرة للجدل ، فأرجو أن يتسع صدره لمناقشته فيها .. وليس فقط في قضية مشكلة الزوج مع زوجته بل حتى في أمور أخرى .. تتعلق بالكتب التي أشار إليها وما توصل إليه من قناعات تتعلق بقراءاته فيها . السادسة : أن على كل إنسان التسليم بأن كل ما يحصل عليه من نتاج معلوماتي وفكري من خلال قراءاته المتعددة - يأخذ منه ويرد إلا ماكان مصدره كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فهذا هو الشيء الذي نقف عنده ولا نتعداه . وبالصراحة أنا إلى الآن أشعر أنني لم أدخل في الموضوع كحوار يقوم على الحجة والبرهان .. يعني مازلت أتناول فنجان قهوة وحبتين تمر ... ههههههههههههههههههههههههههههه يعني طولوا بالكم .. المهم لا تتركوني أكلم حالي بحالي .. وإلا راح أشيل قشي وامشي.. ههههههههههههههههههههههههههه.. لي عودة إن شاء الله لتكملة الحوار .. |
|
08-18-2013, 02:19 PM | #23 |
.
|
اقتباس:
وبالصراحة أنا إلى الآن أشعر أنني لم أدخل في الموضوع
كحوار يقوم على الحجة والبرهان .. يعني مازلت أتناول فنجان قهوة وحبتين تمر ... هههههههههههههههههههههه يعني طولوا بالكم .. المهم لا تتركوني أكلم حالي بحالي .. وإلا راح أشيل قشي وامشي.. هههههههههههههههههههههه .. لي عودة إن شاء الله لتكملة الحوار .. أستاذي الفاضل./ زارع الورد والفل بارك الله فيك وزادك من علمه وفضله وأبشرك انا من المتابعات للنقااش بصمت ولكن حبيت اشير لك بذلك للأطمئنان وراء الكواليس جمهوور ينتظر الفائدة والخلاصة فلا تشيل قشك خلهم مكانهم تقبلوا تحياتي وجل تقديري |
|
08-19-2013, 03:11 AM | #24 |
|
اقتباس:
بس ممكن بلاش ( أستاذ ) هههههههههههههههههههههههه طمني بالك ..ماراح امشي حتى اطلع اللي في راسي لأن الأخ الفاضل/ المنفي .. شعلل الصفحة وفتح للموضوع نوافذ جديرة بالتوضيح والنقاش .. يسعدني متابعتك ..وتوجيهاتك وملاحظاتك إن وجد .. تحياتي .. |
|
08-20-2013, 07:21 AM | #25 |
| عضو نشيــط |
|
الله يصلح حالهم ويهديهم
اعتبر هذي من المشاكل الخاصه بين الزوجين لا استطيع التعليق ربما هناك اسباب قد اخفيت عنا لك جزيل الشكر على هذا الطرح |
|
08-20-2013, 09:31 PM | #26 | |
،
|
لا شك أنه في أي موضوع يحتاج لإبداء وجهات النظر والآراء فأنه يتعدد النقاش ويتنوع ويتشعب حسب ما يتراءى لكل طرف .. وكل ما آمله أن تكون قلوبنا ونفوسنا صافية عند مناقشتنا لحوار ما وهذا بلا شك من أخلاقيات العقلاء المثقفين أمثال النخبة في هذا الصرح .. وليس الهدف والغاية من النقاش والحوار أن يطلق المتحدث لنفسه العنان ويشطح كيفما شاء وتكون استنتاجاته ليس لها أسس بل الهدف هو تعاون المتناظرين للوصول للحقيقة ويكشف كل واحد ما خُفي على الآخر حتى يتم الوصول إلى نتيجة مبنية على أسس إما علمية أو حجج أو براهين أو تكون تحليلات مبنية على خبرات وتجارب أو تكون رؤى منطقية .. يقول الحافظ الذهبي:
( إنما وضعت المناظرة لكشف الحقِّ، وإفادةِ العالِم الأذكى العلمَ لمن دونه، وتنبيهِ الأغفلَ الأضعفَ ) |
|
|
08-21-2013, 03:18 AM | #27 |
|
الملفت للنظر أن الأخ / المنفي .. أطلق أكثر من عبارة تثير الكثير من التساؤلات وأهمها واخطرها قوله : اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم أعود من حيث بدأت وأركز على تفسير جوانب الشخصية دون الخوض في أمور الدين لأنه وبعد البحث والتحقيق التاريخي والديني وجدت أن معظم التحليلات الدينية اليوم مخالفة لأصول الدين ولنا في كتاب "الرد المفحم" للألباني خير دليل في ذلك , عموما ليس الحديث هنا عن الدين أو عن غيره وإنما الحديث عن قضية أسرية فهل يقصد بكلامه هذا أن نترك الدين وننحيه جانباً فيما يتعلق بحياتنا الأسرية ؟؟ وإذا كان الأمر كذلك فما البديل الأفضل بالنسبة له ؟؟ وقبل هذا كله من أين أتى بهذا البحث والتحقيق التاريخي والديني .. وأن معظم التحليلات الدينية اليوم مخالفة لأصول الدين ؟؟؟ وهل يفرق بين أصول الدين وفروعه ..وبين ما نص عليه الشارع الحكيم وبين ما ترك لأجتهاد العلماء ؟؟؟ فلو أمكن أن يتواجد الأخ الفاضل / المنفي بشكل شبه دائم ..فقد نستفيد من آرائه وتحليلاته باعتبار أنه أكاديمي في علم النفس كما ذكر ذلك في إحدى مشاركاته .. ليس من الحكمة والعقل الحوار والنقاش من طرف واحد ... |
|
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
رمزيات تويتر }~ | حروف الغلا | جوال وتطبيقات | 1 | 07-06-2016 06:27 AM |
اعمال عنف في لقاء المنتخب اللبناني وضيفه الكويتي والجيش يطلق النار | ابووومنس | رياضة وسيارات | 0 | 07-03-2011 07:03 AM |
زوجة سعودية تعتذر لزوجها بتزويجه من امراة اخرى وعلى حسابها | شجرة الدر | مرايا الأحداث | 8 | 10-19-2010 03:55 AM |
لماذا يطلق عليك عضو وليس مشارك؟؟ | $$ قلبي مملكة $$ | نبضات عامة | 10 | 09-22-2010 11:44 AM |
لمــآآآذآ يطلق ع’ـلينآ .....{آعضـآء}...~| | وجودي له مكانه | نبضات عامة | 8 | 12-11-2009 04:13 AM |